· Föderation · Do 29.06.2023 09:37:39
@tom@mstdn.axtch.net @nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @crossgolf_rebel@moppels.bar @feb@loma.ml
Welche Lizenz?
Ein offenes Protokoll ist offen...
Mißbrauch durch einige Marktteilnehmer wäre ggf. etwas für ein Kartellamt o.ä. - soweit dort überhaupt das Verständnis vorhanden ist.
Föderation · Do 29.06.2023 09:45:20
@nick @bookstardust @crossgolf_rebel @feb Und das es eine offenes Protokoll für alle ist/sein muss ist ein Naturgesetz?
Föderation · Do 29.06.2023 09:51:19
@nick @bookstardust @crossgolf_rebel @feb Anders gefragt. Wenn ich als Gruppe meinen „Safe Space“ im Internet will, warum entwickle ich dann nicht etwas, was ich dieser Gruppe vorbehalte, statt etwas zu nutzen was W3C gemäß offen definiert wird.
Föderation · Do 29.06.2023 09:55:13
@nick @bookstardust @crossgolf_rebel @feb Sollte daraufhin gleich evtl. der Hinweis kommen, dass das ja beinahe wie closed source klingt und dass das exakte Gegenteil dessen ist, wofür FOSS steht. Dann ja, d’accord. Beides schließt sich irgendwo aus. Wasch mich aber mach mich nicht nass.
crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts (@crossgolf_rebel@moppels.bar)
Föderation · Do 29.06.2023 10:54:38
@tom@mstdn.axtch.net
Lies dir mal bitte den Beitrag durch: https://ploum.net/2023-06-23-how-to-kill-decentralised-networks.html
Und noch mal zurück zu den Problemen die wir mitbekommen.
Es gibt hier im Fediverse ganz viele Gruppen von Menschen die von Facebook hier her geflohen sind (und mit geflohen, meinen die geflohen) weil sie dort fertigegmacht wurden und Facebook da mehr das Problem als die Lösung war, wegen toxisches Gehabe erzeugt Reaktionen und Reaktionen sind gut für Facebook.
Das das ausspionieren von Interessen, Religion, sexuelle vorlieben Metas Hauptgeschäft ist, muss ich ja nicht erklären.
Hier im Fediverse haben sie bisher ihren Safespace gefunden.
Kommt jetzt Meta dazu, bricht deren Schutz vor Meta zusammen, da Föderation auch deren Kommunikation zu Meta schiebt. Eben wegen Föderation.
Wie der Schutz marginalisierte Gruppen bei Meta aussieht, kannst du mal die Rohingya in Bangladesch fragen.
Du siehst, da ist super viel Grau, dann die Erfahrungen solcher Gruppen mit Diskriminierung unter Meta usw.
Dazu kommt noch die Geschichte des Fediverse, die konträr zu Konzernen steht.
Du kannst nicht das Fediverse haben wie es jetzt ist und Meta gleichzeitig mit offenen Armen begrüßen. Dein fazit -->Wasch mich aber mach mich nicht nass.<-- passt da bestens
@nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @feb@loma.ml
Föderation · Do 29.06.2023 10:57:01
@crossgolf_rebel @nick @bookstardust @feb Zum xten mal, wenn Meta das ausspionieren will, können sie das heute schon. Der sog. „Safe Space“ ist öffentlich!
Föderation · Do 29.06.2023 10:59:08
@crossgolf_rebel @nick @bookstardust @feb Zum xten mal die Frage, was könnte Meta durch einen Beitritt NEUES in Erfahrung bringen, was nicht jetzt schon längst öffentlich ist. Eine ganz einfache Frage.
Föderation · Do 29.06.2023 11:52:40
@tom@mstdn.axtch.net @nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @crossgolf_rebel@moppels.bar @feb@loma.ml
"Einfach" ist bei komplexen Themen gern mal gar nichts. Was bedeutet, man sollte sich schon ein wenig Gedanken machen... und sich entsprechende Informationen anlesen, sofern noch nicht bekannt.
Föderation · Do 29.06.2023 11:56:14
@nick @bookstardust @crossgolf_rebel @feb Doch, im Grunde ist es erstmal eine ganz „einfache“ Frage. Wenn die Antwort meinetwegen ist „Im Moment sieht es nicht so aus, als könnte etwas anderes abgegriffen werden, aber lass mal abwarten bis man wirklich was technisches sehen kann“. Da würde ich sofort sagen, absolute Zustimmung. Aber es kommt einfach nichts, sondern die Antwort geht in meiner Wahrnehmung immer irgendwie drumrum. 🤷
crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts (@crossgolf_rebel@moppels.bar)
Föderation · Do 29.06.2023 14:42:50
@tom@mstdn.axtch.net Junge, hörst du uns denn eigentlich auch mal zu?
Der technichsche Prozess einer Föderation mit MetaInstanzen führt dazu, das Daten abgegriffen werden.
Da sind Datenschutzaspekte, DSGVO usw. noch gar nicht inbegriffen.
Das ist jetzt eine Schwarz/Weiß Antwort.
Das ganze ist aber noch komplexer und das hat dir @nick@hhmx.de ja schon versucht nahezubringen.
@bookstardust@bildung.social @feb@loma.ml
Föderation · Do 29.06.2023 14:44:10
@crossgolf_rebel @nick @bookstardust @feb Ich höre zu. Du auch? Siehe meine andere Antwort. Es führt zu nichts. Die Sichtweisen sind viel zu fest gefahren.
crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts (@crossgolf_rebel@moppels.bar)
Föderation · Do 29.06.2023 14:47:03
@tom@mstdn.axtch.net na ja, das kommt dabei raus, wenn man schwarzweiß Antworten haben will.
Ich möchte nicht Gruppen von usern bei einem weiteren Versuch Meta zu trauen, über die Klinge springen lassen.
Lieber bin ich zu Beginn skeptisch als das ich sage: dann haben die eben Pech gehabt.
@nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @feb@loma.ml
Föderation · Do 29.06.2023 14:49:40
@crossgolf_rebel @nick @bookstardust @feb Nö. Es ist eine ganz einfache technische Frage. Welche Daten könnte Meta NEU abgreifen. WÄRE es ein realistisches Szenario, dann gäbe es hier ein Antwort drauf. Aber zum xten mal +2 kommt keine nachvollziehbare Antwort. Ich bin raus 👋
crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts (@crossgolf_rebel@moppels.bar)
Föderation · Do 29.06.2023 14:53:59
@tom@mstdn.axtch.net nee, da sehe ich mich nicht mehr in einer bringschuld.
Lies dir selber die Spezifikation der Föderation von Instanzen durch und welche Auswirkungen das für ein Netz hat, das zum Teil eine Instanz blockt und andere aber weiter föderieren und welche daten dann doch getauscht werden.
@nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @feb@loma.ml
Klaus (Akkoma) (@klausgesprochen@kowelenz.social)
Föderation · Do 29.06.2023 15:18:37
@crossgolf_rebel @bookstardust @feb @nick
crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts (@crossgolf_rebel@moppels.bar)
Föderation · Do 29.06.2023 15:54:25
@klausgesprochen@kowelenz.social die sind quasi komplett isoliert
@bookstardust@bildung.social @feb@loma.ml @nick@hhmx.de
Föderation · Do 29.06.2023 16:25:31
@crossgolf_rebel@moppels.bar @nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @feb@loma.ml @klausgesprochen@kowelenz.social
Yupp. Die Instanzen blocken die.
Also genau das Thema, was im #Fediverse nun bzgl. potentieller #Meta-Instanzen diskutiert wird.
Föderation · Do 29.06.2023 16:27:05
@bookstardust@bildung.social @crossgolf_rebel@moppels.bar @feb@loma.ml @klausgesprochen@kowelenz.social
Und dieses "(no) truth (no) social" wollte wohl auch nie föderieren... basiert technisch aber wohl auch auf der #Mastodon-Serversoftware.
Föderation · Do 29.06.2023 16:31:37
@bookstardust@bildung.social @crossgolf_rebel@moppels.bar @feb@loma.ml @klausgesprochen@kowelenz.social
Bzgl. norden.social (als Beispiel einer #Mastodon-Instanz)... dort kannst Du via https://norden.social/about nachschauen, welche Instanzen geblockt/gesperrt sind. "gab.com" ist als "Gesperrt" gelistet, mit der Begründung "Nazis".
Bzgl. kowelenz.social (#Akkoma, wenn ich das richtig sehe) habe ich auf die Schnelle keine Auflistung gefunden... auch nicht auf https://kowelenz.social/about
Föderation · Do 29.06.2023 11:50:30
@tom@mstdn.axtch.net @nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @crossgolf_rebel@moppels.bar @feb@loma.ml
Äh, nein...
Das Scrapen von Webinhalten bzw. das öffentlich zur Verfügung stellen via #API liegt durchaus im Ermessen einer Instanz.
Ganz nebenbei ist das nur ein Punkt bei diesem Thema.
Ich sehe die Gefahr des Angriffs auf die Grundstrukturen des #Fediverse. Weil die Erfahrung nun einmal leider mitteilt, daß entsprechend aufgestellte Konzerne das so handhaben.
Von daher verstehe ich, daß man sich hier Gedanken macht, wenn #Meta sagt, sie wollen via #ActivityPub arbeiten.
Föderation · Do 29.06.2023 11:59:06
@nick @bookstardust @crossgolf_rebel @feb Joa, da drehen wir uns im Kreis. Angriff auf die Grundstrukturen 🤷 Da Frage ich einmal mehr, was hat man bei einer offnen Lösung erwartet? Dass die gute Fee kommt und interessierten Unternehmen einflüstert „Ne du, lass mal da die Finger von“?
Föderation · Do 29.06.2023 12:01:25
@nick @bookstardust @crossgolf_rebel @feb BTW nicht, dass wir uns falsch verstehen. Gedanken machen und Situation beobachten finde ich gut. Mein Kritikpunkt ist, wenn nach den ersten diffusen Informationen sofort die größtmögliche Ausfahrt diskutiert wird, alles auf Instanz Ebene zu blockieren, statt erstmal andere Tools auf User Ebene zu nutzen.
Föderation · Do 29.06.2023 14:25:16
@tom@mstdn.axtch.net @nick@hhmx.de @bookstardust@bildung.social @crossgolf_rebel@moppels.bar @feb@loma.ml
Falsch verstehen ist online ja immer gern und schnell möglich... :-)
Zum einen wird aktuell ja "nur" diskutiert und sich ausgetauscht.
Stux fragt übrigens gerade bzgl. Reaktion:
https://mstdn.social/users/stux/statuses/110622583732793662
Zum anderen sehe ich hier auf Nutzerebene keine wirkliche Möglichkeit. Die meisten Nutzer werden die Situation nicht einmal erkennen... wer vom Otto-Normalnutzer weiß denn schon, welches Profil auf welcher Art von Instanz läuft? Es soll sich ja auch harmonisch integrieren...
Diesen Text hier habe ich noch gefunden... auch wenn ich nicht unbedingt in allen Punkten zustimme, dennoch ggf. ein weiterer Gedanke zum Thema.
https://www.ctrl-verlust.net/integrationsangriff-auf-das-fediverse/